<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML xmlns="http://www.w3.org/TR/REC-html40" xmlns:v = 
"urn:schemas-microsoft-com:vml" xmlns:o = 
"urn:schemas-microsoft-com:office:office" xmlns:w = 
"urn:schemas-microsoft-com:office:word" xmlns:m = 
"http://schemas.microsoft.com/office/2004/12/omml"><HEAD>
<META HTTP-EQUIV="Content-Type" CONTENT="text/html; charset=iso-8859-1">


<META content="MSHTML 6.00.2800.1578" name=GENERATOR><!--[if !mso]>
<STYLE>v\:* {
        BEHAVIOR: url(#default#VML)
}
o\:* {
        BEHAVIOR: url(#default#VML)
}
w\:* {
        BEHAVIOR: url(#default#VML)
}
.shape {
        BEHAVIOR: url(#default#VML)
}
</STYLE>
<![endif]-->
<STYLE>@font-face {
        font-family: Cambria Math;
}
@font-face {
        font-family: Calibri;
}
@font-face {
        font-family: Tahoma;
}
@page Section1 {size: 612.0pt 792.0pt; margin: 72.0pt 72.0pt 72.0pt 72.0pt; }
P.MsoNormal {
        FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: "Times New Roman","serif"
}
LI.MsoNormal {
        FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: "Times New Roman","serif"
}
DIV.MsoNormal {
        FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: "Times New Roman","serif"
}
A:link {
        COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline; mso-style-priority: 99
}
SPAN.MsoHyperlink {
        COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline; mso-style-priority: 99
}
A:visited {
        COLOR: purple; TEXT-DECORATION: underline; mso-style-priority: 99
}
SPAN.MsoHyperlinkFollowed {
        COLOR: purple; TEXT-DECORATION: underline; mso-style-priority: 99
}
P {
        FONT-SIZE: 12pt; MARGIN-LEFT: 0cm; MARGIN-RIGHT: 0cm; FONT-FAMILY: "Times New Roman","serif"; mso-style-priority: 99; mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto
}
P.ecmsochpdefault {
        FONT-SIZE: 12pt; MARGIN-LEFT: 0cm; MARGIN-RIGHT: 0cm; FONT-FAMILY: "Times New Roman","serif"; mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-style-name: ec_msochpdefault
}
LI.ecmsochpdefault {
        FONT-SIZE: 12pt; MARGIN-LEFT: 0cm; MARGIN-RIGHT: 0cm; FONT-FAMILY: "Times New Roman","serif"; mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-style-name: ec_msochpdefault
}
DIV.ecmsochpdefault {
        FONT-SIZE: 12pt; MARGIN-LEFT: 0cm; MARGIN-RIGHT: 0cm; FONT-FAMILY: "Times New Roman","serif"; mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-style-name: ec_msochpdefault
}
P.ecmsochpdefault1 {
        FONT-SIZE: 10pt; MARGIN-LEFT: 0cm; MARGIN-RIGHT: 0cm; FONT-FAMILY: "Times New Roman","serif"; mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-style-name: ec_msochpdefault1
}
LI.ecmsochpdefault1 {
        FONT-SIZE: 10pt; MARGIN-LEFT: 0cm; MARGIN-RIGHT: 0cm; FONT-FAMILY: "Times New Roman","serif"; mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-style-name: ec_msochpdefault1
}
DIV.ecmsochpdefault1 {
        FONT-SIZE: 10pt; MARGIN-LEFT: 0cm; MARGIN-RIGHT: 0cm; FONT-FAMILY: "Times New Roman","serif"; mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto; mso-style-name: ec_msochpdefault1
}
SPAN.EmailStyle22 {
        COLOR: #1f497d; FONT-FAMILY: "Calibri","sans-serif"; mso-style-type: personal-reply
}
.MsoChpDefault {
        FONT-SIZE: 10pt; mso-style-type: export-only
}
DIV.Section1 {
        page: Section1
}
</STYLE>
<!--[if gte mso 9]><xml>
 <o:shapedefaults v:ext="edit" spidmax="1026" />
</xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml>
 <o:shapelayout v:ext="edit">
  <o:idmap v:ext="edit" data="1" />
 </o:shapelayout></xml><![endif]--></HEAD>
<BODY lang=EN-GB vLink=purple link=blue>
<DIV><SPAN class=326323516-17012008><FONT color=#0000ff size=2>Hi 
Mike,</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=326323516-17012008><FONT color=#0000ff 
size=2></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
<DIV><SPAN class=326323516-17012008><FONT color=#0000ff size=2>I'm not sure 
we'll agree on this one. I hear you saying the&nbsp;best way&nbsp;to&nbsp;move 
forward&nbsp;is from the highest degree of certainty possible (e.g. asking for 
help from an experienced consultant). But sometimes&nbsp;this option is not 
readily&nbsp;available.&nbsp;What then? Dealing with&nbsp;risk is required 
instead, and it takes us out of our comfort zone (frustration, mistakes 
etc).&nbsp;It's good that we've got some metrics out there, which is what I 
think Ramanan was after. </FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=326323516-17012008><FONT color=#0000ff 
size=2></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
<DIV><SPAN class=326323516-17012008><FONT color=#0000ff size=2>Interesting 
thread, nevertheless.</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=326323516-17012008><FONT color=#0000ff 
size=2></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
<DIV><SPAN class=326323516-17012008><FONT color=#0000ff 
size=2>Phil</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=326323516-17012008><FONT color=#0000ff 
size=2></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
<DIV><SPAN class=326323516-17012008><FONT color=#0000ff 
size=2></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
<BLOCKQUOTE dir=ltr style="MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV class=OutlookMessageHeader dir=ltr align=left><FONT face=Tahoma 
  size=2>-----Original Message-----<BR><B>From:</B> sap-wug-bounces@mit.edu 
  [mailto:sap-wug-bounces@mit.edu]<B>On Behalf Of </B>Mike 
  Pokraka<BR><B>Sent:</B> 16 January 2008 19:38<BR><B>To:</B> 'SAP Workflow 
  Users' Group'<BR><B>Subject:</B> RE: Resource planning<BR><BR></FONT></DIV>
  <DIV class=Section1>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #1f497d; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">Hi 
  Phil,<o:p></o:p></SPAN></P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #1f497d; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'"><o:p>&nbsp;</o:p></SPAN></P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #1f497d; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">I 
  don't know if you were referring to my responses when you talk about 
  "consultants who can dictate terms of reference". This is not the attitude I 
  would like to convey, my apologies if it came across that 
  way.<o:p></o:p></SPAN></P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #1f497d; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'"><o:p>&nbsp;</o:p></SPAN></P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #1f497d; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">This 
  has nothing to do with being a consultant or not. I would take the same stance 
  if I were working for the company concerned. In fact, it was also thanks to a 
  disagreement with my bosses over similar &#8216;strategic issues&#8217; that I fled my 
  last full-time employment :-) <o:p></o:p></SPAN></P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #1f497d; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'"><o:p>&nbsp;</o:p></SPAN></P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #1f497d; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">It 
  is a simple fact of life that none of us know everything. The tricky part can 
  be knowing when to ask for help (I&#8217;m not talking about questions on the WUG). 
  When the stakes are small, we get by with learning on the job. With 50-100 
  workflows however there is a lot more at stake which is why I was very firm in 
  my suggestion that Ramanan get outside help in. You can slice this any way 
  you'd like, it can only benefit the project in terms of cost, time, 
  frustration, knowledge. It would take a very shortsighted project manager to 
  disagree. <o:p></o:p></SPAN></P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #1f497d; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'"><o:p>&nbsp;</o:p></SPAN></P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #1f497d; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">Take 
  your suggestion about building a plan as an example: That could benefit 
  enormously from having someone with serious project management experience get 
  him started on mapping out all the assumptions. The problem is that all these 
  assumptions interact with each other on a project of that scale, and that in 
  itself can be a major undertaking. Many of these questions cannot be answered 
  over the WUG, it NEEDS someone to talk to people and get an idea of the way 
  they work etc. <o:p></o:p></SPAN></P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #1f497d; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'"><o:p>&nbsp;</o:p></SPAN></P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #1f497d; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">Cheers, 
  <o:p></o:p></SPAN></P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #1f497d; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">Mike<o:p></o:p></SPAN></P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #1f497d; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'"><o:p>&nbsp;</o:p></SPAN></P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #1f497d; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'"><o:p>&nbsp;</o:p></SPAN></P>
  <DIV>
  <DIV 
  style="BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-RIGHT: 0cm; BORDER-TOP: #b5c4df 1pt solid; PADDING-LEFT: 0cm; PADDING-BOTTOM: 0cm; BORDER-LEFT: medium none; PADDING-TOP: 3pt; BORDER-BOTTOM: medium none">
  <P class=MsoNormal><B><SPAN lang=EN-US 
  style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'">From:</SPAN></B><SPAN 
  lang=EN-US style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'"> 
  sap-wug-bounces@mit.edu [mailto:sap-wug-bounces@mit.edu] <B>On Behalf Of 
  </B>Kisloff, Philip B<BR><B>Sent:</B> 16 January 2008 15:11<BR><B>To:</B> SAP 
  Workflow Users' Group<BR><B>Subject:</B> RE: Resource 
  planning<o:p></o:p></SPAN></P></DIV></DIV>
  <P class=MsoNormal><o:p>&nbsp;</o:p></P>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: blue; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">Hi 
  Ramanan</SPAN><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'"><o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'">&nbsp;<o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: blue; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">I have 
  a lot of empathy with your situation. You have been tasked to come up with a 
  plan for a major workflow implementation. Some elements are known, some are 
  unknown. It's complex, and you feel you may&nbsp;get some of it wrong. How you 
  must envy those&nbsp;consultants who can&nbsp;dictate terms of reference, or 
  else walk away. Fair play to them.&nbsp;Then there those of us who have to 
  play with the hand we're&nbsp;&nbsp;dealt.&nbsp; Uncertain 
  requirements,&nbsp;limited resources - the usual 
  project&nbsp;scenario.</SPAN><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'"><o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'">&nbsp;<o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: blue; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">If I 
  was in your position, I would do the following: Build a plan around a clearly 
  written set of assumptions. Make it clear that if these assumptions are wrong, 
  then so will&nbsp;be the plan. Get buy-in around these assumptions. It helps 
  if they are realistic, and can be justified. Monitor your assumptions 
  constantly, and be quick to point out when they diverge from reality (a 
  blame-free culture helps). When&nbsp;your assumptions&nbsp;need changing, be 
  quick to amend the plan, and communicate that. Get buy-in from the project 
  sponsors around this approach. It shouldn't be too difficult (a blame-free 
  culture helps). Have a plan B for&nbsp;less ambitious&nbsp;scenarios. Have 
  this plan agreed, too.</SPAN><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'"><o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'">&nbsp;<o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: blue; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">Expect 
  to be blamed when things go wrong - you had a choice whether to take this on, 
  right ? Just remember what Count von Moltke said&nbsp; -<EM><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">No [battle] plan survives contact 
  with the enemy ;)</SPAN></EM></SPAN><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'"><o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'">&nbsp;<o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: blue; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">Good 
  luck, and let us know how it progresses.</SPAN><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'"><o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'">&nbsp;<o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: blue; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">best 
  regards</SPAN><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'"><o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'">&nbsp;<o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: blue; FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">Phil</SPAN><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'"><o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'">&nbsp;<o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'">&nbsp;<o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal style="MARGIN-BOTTOM: 12pt"><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'">&nbsp;-----Original 
  Message-----<BR><B>From:</B> sap-wug-bounces@mit.edu 
  [mailto:sap-wug-bounces@mit.edu]<B>On Behalf Of </B>Srinivasan 
  Ramanan<BR><B>Sent:</B> 16 January 2008 13:43<BR><B>To:</B> SAP Workflow 
  Users' Group<BR><B>Subject:</B> RE: Resource 
  planning<o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
  <BLOCKQUOTE style="MARGIN-TOP: 5pt; MARGIN-BOTTOM: 5pt">
    <P class=MsoNormal><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'">Dear Mike,<BR>I 
    do understand all the points in your e-mail. I completely agree that more 
    effort put on planning makes the steps easy in realization.<BR>The situation 
    is I have 
    is:<BR>&nbsp;<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
    We expect that there will be 100 workflows in the 
    ECC6.0<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
    We do also have some workflows running at differect geographical locations. 
    The count is&nbsp;50. 
    <BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
    We just doubled it up that when all locations get into ECC6.0 , we predicted 
    that count to go to 
    100.<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;We 
    have 4 personnels who already developed and are administering the current 
    50.<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;But 
    please bear in mind that some WFs may not be upto best practice,&nbsp;thats 
    why needed some resources to bring these current to a best practice levels 
    and also contribute for newer ones.<BR>&nbsp;<BR>Having said all that, whats 
    on the planning side. No Functional specifications exist for the TO BE 
    workflows, which I&nbsp;have numbered as 100.<BR>We expect them to be 
    completed&nbsp;by&nbsp;Feb 2008 end.<BR>March is the kickoff for 
    realization. Actual work begins in April.<BR>&nbsp;<BR>Now all the requird 
    resource allocation is started, but in progress. I am in the process of 
    estimating the needs for WF and I know I have 4 personnels. It always take 
    some time to complete the re-trainng&nbsp;in-house personnels&nbsp;or 
    recruit new developers.<BR>&nbsp;<BR><STRONG><SPAN 
    style="FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'">So I&nbsp;have started my 
    resource planning I think very well ahead ( as you said no numbers will be 
    whispered until a meaningful estimate is in hand ), and I hope to come up 
    with a better resolution by end of Feb 
    2008.&nbsp;</SPAN></STRONG><BR>&nbsp;<BR>What I really meant by empirical is 
    a kind of stastical. I know that statistical also sometimes not considered 
    scientific. You can not start planning at meticulous level like&nbsp;( 175 
    mins for a development of WF task with ABAP coding of 1500 lines ). We will 
    end up with very good perfectly executable plan, but would have missed the 
    bus ( ie. deadlines ). So I have no option but to trade of some accuracy in 
    my estimate to be in the game.<BR>&nbsp;<BR>with sincere 
    regards<BR>Ramanan<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;<BR>&nbsp;<BR><BR>&nbsp;<o:p></o:p></SPAN></P>
    <DIV class=MsoNormal style="TEXT-ALIGN: center" align=center><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'">
    <HR align=center width="100%" SIZE=2>
    </SPAN></DIV>
    <P class=MsoNormal style="MARGIN-BOTTOM: 12pt"><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'">From: 
    asap@workflowconnections.com<BR>To: sap-wug@mit.edu<BR>Subject: RE: Resource 
    planning<BR>Date: Wed, 16 Jan 2008 11:28:09 +0000<o:p></o:p></SPAN></P>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #1f497d; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">&lt;sigh&gt; 
    I just told you I wouldn&#8217;t so much as whisper an estimate without about a 
    month&#8217;s research. </SPAN><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'"><o:p></o:p></SPAN></P>
    <P class=MsoNormal><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #1f497d; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">Not 
    even a day later you have a proposal. A proposal that ignores the majority 
    of what I said before.&nbsp; </SPAN><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'"><o:p></o:p></SPAN></P>
    <P class=MsoNormal><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'">&nbsp;<o:p></o:p></SPAN></P>
    <P class=MsoNormal><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #1f497d; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">I 
    take back my statement about suggesting you get an Experienced consultant 
    in. </SPAN><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'"><o:p></o:p></SPAN></P>
    <P class=MsoNormal><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #1f497d; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">Instead, 
    I STRONGLY RECOMMEND you get an EXPERIENCED consultant to help you out. 
    </SPAN><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'"><o:p></o:p></SPAN></P>
    <P class=MsoNormal><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'">&nbsp;<o:p></o:p></SPAN></P>
    <P class=MsoNormal><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #1f497d; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">Planning 
    is not a game. It has a far bigger influence on cost and success than the 
    build itself (which should take up less than half the time). SAP only charge 
    a couple of thousand dollars per day. I say &#8220;only&#8221; because they&#8217;ll save you 
    tens of thousands (If you listen to them of course). How so? By not having 
    to scrap or redo parts of a badly planned project, never mind the damage to 
    your reputation. </SPAN><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'"><o:p></o:p></SPAN></P>
    <P class=MsoNormal><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #1f497d; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">How 
    do I know it&#8217;s already badly planned? See first two sentences of this email. 
    </SPAN><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'"><o:p></o:p></SPAN></P>
    <P class=MsoNormal><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'">&nbsp;<o:p></o:p></SPAN></P>
    <P class=MsoNormal><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #1f497d; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">Please 
    understand that I&#8217;m not having a go at you, but your two posts make it clear 
    that you need a reality check. Not giving you an answer is the most helpful 
    we can be. Anyone that gives you estimates on this list will do more harm 
    than good because they will probably be wrong (Ask on SDN and you will get 
    plenty of those).</SPAN><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'"><o:p></o:p></SPAN></P>
    <P class=MsoNormal><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'">&nbsp;<o:p></o:p></SPAN></P>
    <P class=MsoNormal><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #1f497d; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">Even 
    though the WUG ranks just behind Wikipedia in knowledge content, there are 
    just too many factors to do this with the help of a mailing list. Feel free 
    to ask about specifics as you work your way through requirements gathering. 
    </SPAN><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'"><o:p></o:p></SPAN></P>
    <P class=MsoNormal><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'">&nbsp;<o:p></o:p></SPAN></P>
    <P class=MsoNormal><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #1f497d; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">Good 
    luck, </SPAN><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'"><o:p></o:p></SPAN></P>
    <P class=MsoNormal><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #1f497d; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">Mike</SPAN><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'"><o:p></o:p></SPAN></P>
    <P class=MsoNormal><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'">&nbsp;<o:p></o:p></SPAN></P>
    <P class=MsoNormal><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #1f497d; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">PS: 
    Your use of the word &#8216;empirical&#8217; is the exact opposite of its meaning. Your 
    values are certainly not based on facts and observation. </SPAN><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'"><o:p></o:p></SPAN></P>
    <P class=MsoNormal><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'">&nbsp;<o:p></o:p></SPAN></P>
    <P class=MsoNormal><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'">&nbsp;<o:p></o:p></SPAN></P>
    <DIV 
    style="BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-RIGHT: 0cm; BORDER-TOP: medium none; PADDING-LEFT: 4pt; PADDING-BOTTOM: 0cm; BORDER-LEFT: blue 1.5pt solid; PADDING-TOP: 0cm; BORDER-BOTTOM: medium none">
    <DIV>
    <DIV 
    style="BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-RIGHT: 0cm; BORDER-TOP: #b5c4df 1pt solid; PADDING-LEFT: 0cm; PADDING-BOTTOM: 0cm; BORDER-LEFT: medium none; PADDING-TOP: 3pt; BORDER-BOTTOM: medium none">
    <P class=MsoNormal><B><SPAN lang=EN-US 
    style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'">From:</SPAN></B><SPAN 
    lang=EN-US style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'"> 
    sap-wug-bounces@mit.edu [mailto:sap-wug-bounces@mit.edu] <B>On Behalf Of 
    </B>Srinivasan Ramanan<BR><B>Sent:</B> 15 January 2008 15:01<BR><B>To:</B> 
    SAP Workflow Users' Group<BR><B>Subject:</B> RE: Resource 
    planning</SPAN><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'"><o:p></o:p></SPAN></P></DIV></DIV>
    <P class=MsoNormal><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'">&nbsp;<o:p></o:p></SPAN></P>
    <P class=MsoNormal style="MARGIN-BOTTOM: 12pt"><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'">Thanks 
    Mike,<BR>I appreciate your inputs. Its really difficult to answer this 
    question. <BR>What I did is: ( Since I am in the position to answer this to 
    my company as an employee of the company )<BR>I assumed these 
    followings:<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
    10 complex workflows ( having more than 20 tasks 
    )<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
    30 
    medium&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;( 
    10 to 20 tasks 
    )<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
    60 
    simple&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
    ( less than 10 tasks )<BR>&nbsp;<BR>It is decided to implement HR just for 
    Organizational units purposes. It helps both roles and authorization 
    management. Hence agent assignments could be not that 
    complex.<BR>&nbsp;<BR>Having a time line of 6 months only for these work, I 
    am 
    proposing:<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
    6 Personnels for development over&nbsp; six months 
    period<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;4 
    to 6 Personnels for maintain and administer - for support after go 
    live<BR>&nbsp;<BR>Has anyone else could share some ideas if you have 
    executed projects even not to this magnitude, but with some 10 - 20 
    workflows development. I need some info on how many personnels, how many 
    workflows and how many months. It will be kind of easy to extrapolate. I do 
    understand that it will only be an empirical value for resource planning. 
    But we can start with min. resource and continue to agument as and when the 
    workflows start&nbsp; development 
    phase.<BR>&nbsp;<BR>regards<BR>Ramanan<o:p></o:p></SPAN></P>
    <DIV class=MsoNormal style="TEXT-ALIGN: center" align=center><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'">
    <HR align=center width="100%" SIZE=2>
    </SPAN></DIV>
    <P class=MsoNormal style="MARGIN-BOTTOM: 12pt"><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'">From: 
    asap@workflowconnections.com<BR>To: sap-wug@mit.edu<BR>Subject: RE: Resource 
    planning<BR>Date: Mon, 14 Jan 2008 23:08:07 +0000<o:p></o:p></SPAN></P>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #1f497d; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">Hello 
    Ramanan, </SPAN><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'"><o:p></o:p></SPAN></P>
    <P class=MsoNormal><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'">&nbsp;<o:p></o:p></SPAN></P>
    <P class=MsoNormal><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #1f497d; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">That&#8217;s 
    a pretty major project, and there is a good reason all projects go through a 
    planning phase. Faced with the same question I would estimate at least a 
    month&#8217;s work to come up with an answer that&#8217;s anywhere near realistic. 
    </SPAN><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'"><o:p></o:p></SPAN></P>
    <P class=MsoNormal><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'">&nbsp;<o:p></o:p></SPAN></P>
    <P class=MsoNormal><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #1f497d; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">For 
    starters there are many factors beyond workflow that will influence your 
    requirements, such as size and makeup of the overall project team, length of 
    project, willingness to invest in the right skills. Are you going to employ 
    4+ years&#8217; experienced consultants, or find ABAPers who have built the 
    occasional WF, or train up inhouse staff? </SPAN><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'"><o:p></o:p></SPAN></P>
    <P class=MsoNormal><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'">&nbsp;<o:p></o:p></SPAN></P>
    <P class=MsoNormal><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #1f497d; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">Next 
    you have the workflows themselves. I&#8217;ve built approval workflows taking from 
    two days to over a year. Even specific workflow scenarios are no measure: an 
    invoice approval can take 10 days at one client and 5 months at another 
    (also based on personal experience). </SPAN><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'"><o:p></o:p></SPAN></P>
    <P class=MsoNormal><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'">&nbsp;<o:p></o:p></SPAN></P>
    <P class=MsoNormal><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #1f497d; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">You 
    ask how many administrators? What sort of total volumes do you expect? (You 
    obviously need to volume estimates of each of the workflows..). Do you use 
    HR? More experienced resources building the WFs will pay off in reduced 
    maintenance. The workflow I mentioned above created jobs for two 
    administrators &#8211; just looking after the one WF.</SPAN><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'"><o:p></o:p></SPAN></P>
    <P class=MsoNormal><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'">&nbsp;<o:p></o:p></SPAN></P>
    <P class=MsoNormal><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #1f497d; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">Based 
    on the info in your question, I would seriously suggest you engage an 
    Experienced (with a capital &#8216;E&#8217;) consultant for at least a few days to get 
    you started on answering it. </SPAN><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'"><o:p></o:p></SPAN></P>
    <P class=MsoNormal><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'">&nbsp;<o:p></o:p></SPAN></P>
    <P class=MsoNormal><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #1f497d; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">If 
    you insist on a guess: 50% chance you need between 5 and 10 people, 50% 
    chance you need more or less than that. Flip a coin to see which one. 
    </SPAN><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'"><o:p></o:p></SPAN></P>
    <P class=MsoNormal><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'">&nbsp;<o:p></o:p></SPAN></P>
    <P class=MsoNormal><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #1f497d; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">Cheers, 
    </SPAN><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'"><o:p></o:p></SPAN></P>
    <P class=MsoNormal><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 11pt; COLOR: #1f497d; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">Mike</SPAN><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'"><o:p></o:p></SPAN></P>
    <P class=MsoNormal><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'">&nbsp;<o:p></o:p></SPAN></P>
    <P class=MsoNormal><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'">&nbsp;<o:p></o:p></SPAN></P>
    <DIV 
    style="BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-RIGHT: 0cm; BORDER-TOP: medium none; PADDING-LEFT: 4pt; PADDING-BOTTOM: 0cm; BORDER-LEFT: blue 1.5pt solid; PADDING-TOP: 0cm; BORDER-BOTTOM: medium none">
    <DIV>
    <DIV 
    style="BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-RIGHT: 0cm; BORDER-TOP: #b5c4df 1pt solid; PADDING-LEFT: 0cm; PADDING-BOTTOM: 0cm; BORDER-LEFT: medium none; PADDING-TOP: 3pt; BORDER-BOTTOM: medium none">
    <P class=MsoNormal><B><SPAN lang=EN-US 
    style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'">From:</SPAN></B><SPAN 
    lang=EN-US style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'"> 
    sap-wug-bounces@mit.edu [mailto:sap-wug-bounces@mit.edu] <B>On Behalf Of 
    </B>Srinivasan Ramanan<BR><B>Sent:</B> 14 January 2008 21:58<BR><B>To:</B> 
    sap-wug@mit.edu<BR><B>Subject:</B> Resource planning</SPAN><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'"><o:p></o:p></SPAN></P></DIV></DIV>
    <P class=MsoNormal><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'">&nbsp;<o:p></o:p></SPAN></P>
    <P class=MsoNormal style="MARGIN-BOTTOM: 12pt"><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'">Dear 
    WUG,<BR>There are 100 workflows expected to be up and running in 
    ECC6.0<BR>Please consider that it is not know exactly what are the workflows 
    now.<BR>But please consider that workflows will be used for create and 
    maintain of all major master data objects and pretty much for regular task 
    distributions like PO release, invoice processing etc.,<BR>&nbsp;<BR>My 
    questions are:<BR>&nbsp;<BR>How many personnels are required at the 
    Development phase for these 100 workflows?<BR>&nbsp;<BR>How may personnels 
    are required for 'maintain' and 'administer' the workflows? 
    <BR>&nbsp;<BR>Anyone who worked at this level, please I value your inputs 
    very much.<BR>Please respond with your experiences and emprical 
    calculations.<BR>&nbsp;<BR>thanks in 
    advance.<BR>Ramanan<o:p></o:p></SPAN></P>
    <DIV class=MsoNormal style="TEXT-ALIGN: center" align=center><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'">
    <HR align=center width="100%" SIZE=2>
    </SPAN></DIV>
    <P class=MsoNormal><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'">Make distant 
    family not so distant with Windows Vista® + Windows Live&#8482;. <A 
    href="http://www.microsoft.com/windows/digitallife/keepintouch.mspx?ocid=TXT_TAGLM_CPC_VideoChat_distantfamily_012008" 
    target=_blank>Start now!</A><o:p></o:p></SPAN></P></DIV></DIV>
    <P class=MsoNormal><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'">&nbsp;<o:p></o:p></SPAN></P>
    <DIV class=MsoNormal style="TEXT-ALIGN: center" align=center><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'">
    <HR align=center width="100%" SIZE=2>
    </SPAN></DIV>
    <P class=MsoNormal><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'">Get the power of 
    Windows + Web with the new Windows Live. <A 
    href="http://www.windowslive.com/?ocid=TXT_TAGHM_Wave2_powerofwindows_012008" 
    target=_blank>Get it now!</A><o:p></o:p></SPAN></P></DIV></DIV>
    <P class=MsoNormal><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'"><o:p>&nbsp;</o:p></SPAN></P>
    <DIV class=MsoNormal style="TEXT-ALIGN: center" align=center><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'">
    <HR align=center width="100%" SIZE=2>
    </SPAN></DIV>
    <P class=MsoNormal><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'">Make distant 
    family not so distant with Windows Vista® + Windows Live&#8482;. <A 
    href="http://www.microsoft.com/windows/digitallife/keepintouch.mspx?ocid=TXT_TAGLM_CPC_VideoChat_distantfamily_012008" 
    target=_new>Start now!</A> 
<o:p></o:p></SPAN></P></BLOCKQUOTE></DIV></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>